Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Россия +7 (495) 139-20-33
11 Марта 2010 в 10:48

«Оплата по факту» или зачем SEO-компаниям маркетологи

Россия +7 (495) 139-20-33
15 6853
Подпишитесь на нас в Telegram
Руководитель проекта TextStyle

«Мы хотим платить только за результат»
(желание большинства клиентов)

Часто я слышу в последнее время: «Давайте разберемся: что можно считать результатом („фактом“) для вас и для нас». Большое количество SEO-компаний декларируют «Оплату по факту» (но если внимательно читать договор, то в фразе «Оплата по факту» у подавляющего большинства SEO-компаний нужно слово «оплата» менять на слово «премия». Тогда будет верно :). Небольшое отступление о том, что сейчас происходит на рынке данных услуг и почему можно констатировать, что «работать по факту, гарантировать позиции» ни у кого из SEO-компаний нормально не получается («не шмогла»):

У заказчиков и подрядчиков, разные понятия слова «по факту». Самое неприятное, как для заказчика, так и для подрядчика, чтобы этого не было, нужно кому-то идти на риск и работать «хорошо и ответственно». В связи с нестабильным результатом из-за смены алгоритмов поисковых систем.

Такие заявления повсюду. Они от непонимания сути конечного результата, как оптимизатором, так и, к сожалению, клиентом. Оптимизатор думает что, достигнув позиций, он удовлетворил клиента, и отчасти это так. Но и клиент думает, что, достигнув позиций по определенным словам, он автоматически получит много заказов, но это не так. Вся эта канитель приводит к тому, что нормальным является обман клиента SEO-компанией (оптимизатором). Оба не понимают друг друга и что и зачем они делают. Этого «наеБизнеса» вообще не должно было быть, т.к. он основан на «удаче» оптимизатора + его большой работе, то есть риск от 0 до 100%, и этот риск кому-то нужно взять на себя. Разумно это сделать понимающей суть стороне, то есть оптимизатору. Но так как не все оптимизаторы такое мнение разделяют, получается «наебизнес». Коммерческое предложение звучит как «мы сделаем все возможное, а результат или будет или нет, а Вы (заказчик) хотите, платите, не хотите, найдем более азартных», казино. Ни в одном другом бизнесе нет такой постановки вопроса.

Таким образом, можно констатировать следующую ситуацию:

  1. Обычно в ТОП основной выдачи по конкурентным запросам находятся сайты, которые прилагают определенные усилия и платят деньги SEO-компаниям.
  2. На 100-ых позициях находятся сайты, которые никому ничего не платят и чаще всего не получают клиента через Интернет.
  3. Задача поисковой системы (при борьбе с оптимизаторами) «взбить» пыль и сделать так, чтобы веб-сайты, которые были в ТОП 20, «улетели» дальше 100-ни, а те, которые и так никому ничего не собирались платить, стали давать контекстную рекламу.
  4. В период последней смены алгоритмов можно констатировать, что задача монетизации трафика (борьбы с оптимизаторами) была поставлена выше задачи обеспечения релевантности выдачи!
  5. Итак, если регулярно (раз в полгода) проводить смену алгоритма, то в течении месяца после данных событий (пока рынок оптимизаторов обратно не «присосется» к ТОПу) поисковая система имеет повышенные доходы от контекстной рекламы.

Помните 1998-2002 годы зарождение интернет-бизнеса: веб-сайты делались одиночками веб-мастерами (сейчас это тоже делается, однако существует наработанная база шаблонов дизайна и готовых CMS, все это позволяет одному человеку сделать более-менее сносный шаблонный продукт для клиента). Так же и сейчас: стандартная SEO-компания это:

  1. «Продажник» (менеджер, который принимает звонки и отсылает ком.предложения, «доканывает» клиентов, пока они не закажут, согласовывает ключевые слова).
  2. Менеджер ведения проекта (оптимизатор): человек, который делает весь комплекс работ: согласование текста (заказ удаленным копирайтерам), согласование изменений на сайте с клиентом, помощь в решении технических задач. Закупка ссылок на биржах.
  3. Люди, которые обслуживают договорной процесс: бухгалтер, курьер, директор (который, кстати, подключается только в критичных случаях: потеря клиента, или переговоры со стратегическим клиентом). Иногда менеджер проекта только обслуживает клиента, а оптимизатор делает все технические работы (задача закупок ссылок у разных компаний решается по разному: где менеджер по ведению этим занимается, а где и оптимизатор).

То есть получается, что на одном менеджере, который обычно ведет не менее 40 сайтов, сосредотачиваются все риски и различные навыки продвижения и интернет-маркетинга: начиная от переноса сайта на «более стабильный» хостинг (контроля программистов) и заканчивая покупкой ссылок. Так же как в начале развития Интернета веб-мастер был и дизайнером, верстальщиком, программистом в одном лице. Разумеется, тут уже на вопрос клиента «у меня нет звонков», этот менеджер (в отсутствии опыта работы маркетологом) «отбивается» от клиента как может («в чем мы виноваты, у нас все слова в 10-ке!»).

Таким образом, в ходе эволюционных процессов, постепенно SEO-компании придут к выводу, что оптимизатор не должен работать один, это должна быть команда, оптимизатор должен понимать конечную цель, то есть заказы, и для этого ему необходимо видеть и понимать весь процесс целиком, от выхода на позиции по МАРКЕТИНГОВОзначимым для развиваемого бизнеса запросам, конвертации и изучения проблем целевой аудитории, до консультирования заказчика по технике ответов на телефонные звонки с целью успешного получения заказов. Именно это конечная цель, именно это — комплексный подход, именно за это даже я, как заказчик, готов платить деньги и это правильно.

Но тут возникает ряд вопросов, например:

  1. Если оптимизатор может «поднять» на новую высоту бизнес заказчика, то зачем ему вообще заказчик?
  2. И соответствует ли вообще та плата, которую платит заказчик оптимизатору, тем «золотым горам», которые владелец бизнеса на этом «зарабатывает»? А если не может, то зачем он заказчику?
  3. Если SEO-компания («по доброте душевной», или чтобы «отделаться» от клиента, ответить ему что-нибудь) оказывает серьезные «консалтинговые» услуги, то, как это должно оплачиваться?

На эти вопросы может быть несколько ответов:

  1. Либо оптимизатор должен брать на комплексную раскрутку бизнеса только адекватных заказчиков (которые приходят только за SEO-услугами). Или от каждого по способностям, каждому по потребностям. «Школьнеги» пусть крутят «школьнегов» бизнеса, «профи» пусть крутят профи.
  2. Либо SEO-компания должна постоянно спрашивать у клиента «а не принести ли вам еще чего-нибудь этакого?», и брать «непонятные» деньги за «непонятный» результат (т.е. за консалтинг), да еще с привлечением небесплатных (сторонних) специалистов («муркетологов»). Совершенно непонятный, с точки зрения зарабатывания денег, путь.

    «Нет продаж? Вам Нужен юзабилити или маркетинговый аудит? Оплатите, пожалуйста, сумму, эквивалентную 1-2 месяцам продвижения за какой-то документ, составленный супер-пупер экспертом. Да, внедрение изменений, за отдельные деньги (непонятно какие и непонятно кто это будет делать)».

  3. С влиянием юзабилити на ранжирование скоро придется считаться, и поэтому услуги юзабилити-специалистов, чтобы кто ни говорил будут более востребованы\.

Выводы (некоторые из которых делались другими личностями):

  1. Рынок интернет-маркетинга изменился. SEO неизбежно перерастет в SEM ("поисковый маркетинг«).И выше причины, по которым SEO-компаниям придется подстраиваться. Гарантий не может дать никто (т.е. это либо «риск», либо «премия» на «авось»).
  2. Сфера «обслуживания» (а не прямого продвижения сайтов) клиентов менее прибыльна (чаще вообще не прибыльна, т.к. специалисты требуются редко и деньги с этого небольшие).
  3. Переделка сайта («удобней») может, например, сильно противоречить стабильности наращивания ссылочной массы или проценту ключевых слов на странице. Таким образом, услуга юзабилити вроде бы нужна, но в интересах SEO-компании с другой стороны не допускать серьезных переделок сайта.
  4. Профессия маркетолога в SEO-компаниях очевидно нужна (и менеджер по ведению проекта ее заполнить вряд ли может). Но маркетологу на зарплате элементарно будет сложно себя окупать, а менеджеру проекта (и тем более оптимизатору) будет совершенно недоставать знаний для осмысления и направления клиентов в бизнес-процессах клиента.

Успехов ВСЕМ, Ваш Муркетолог.


15 комментариев
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
  • Вячеслав
    больше года назад
    Я полностью согласен со статьёй, сео оптимизация умираем, точнее даже преобразуется в сео маркетинг. Сейчас ни кому не нужны уже позиции, все говорят про трафик, про посещения сайта ключевых потенциальных клиентов. Про работу наконец на процент от сделок или звонков. Что касается продвижения по факту, то многим пришлось уйти с рынка или начать работать по предоплате. Я работал в компании, которая работала по факту, у них предоплата была скрыта в оптимизацию, а если прочитать договор с юр. сто...
    Я полностью согласен со статьёй, сео оптимизация умираем, точнее даже преобразуется в сео маркетинг. Сейчас ни кому не нужны уже позиции, все говорят про трафик, про посещения сайта ключевых потенциальных клиентов. Про работу наконец на процент от сделок или звонков. Что касается продвижения по факту, то многим пришлось уйти с рынка или начать работать по предоплате. Я работал в компании, которая работала по факту, у них предоплата была скрыта в оптимизацию, а если прочитать договор с юр. стороны, то там ты  в пункте фин. гарантий ещё должен им. Я считаю хочешь быть первым, плати. Придите в любую полиграфическую компанию и скажите я хочу в газете дать объявление, но платить я буду по факту. В лучшем случае на Вас посмотрят как на больного и пошлют, а могут ещё и п...лей навалять за наглость.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Павел Калинин
    28
    комментариев
    0
    читателей
    Павел Калинин
    больше года назад
    Гуру Гуру | 17.03.10 | 19:27 в этом посте грамотно все написано.

    Автору - есть разумное зерна в статье (за это уважаю), но сленг, каким это все написано - отстой.
    Ответь плиз, зачем так писать?

    Ну и предыдущему оратору - оплаты по факту в чистом виде ни в одной приличной компании Вы не найдете.  По факту можно было работать до 4-5 года, когда себестоимость продвижения была копеечная.
    На рынке seo нет благотворительных организаций и за бе...
    Гуру Гуру | 17.03.10 | 19:27 в этом посте грамотно все написано.

    Автору - есть разумное зерна в статье (за это уважаю), но сленг, каким это все написано - отстой.
    Ответь плиз, зачем так писать?

    Ну и предыдущему оратору - оплаты по факту в чистом виде ни в одной приличной компании Вы не найдете.  По факту можно было работать до 4-5 года, когда себестоимость продвижения была копеечная.
    На рынке seo нет благотворительных организаций и за бесплатно никто продвигать Вас не будет, как бы этого Вам не хотелось...
    -
    0
    +
    Ответить
  • Сергей Смирнов
    21
    комментарий
    0
    читателей
    Сергей Смирнов
    больше года назад


    Артемий еще про Алексея второго написал, про ветеранов войны и про Никиту Михалкова. Я считаю, что мудак он (Лебедев) редкостный, так что не особо советовал бы к его мнению прислушиваться.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Константин Низамов
    3
    комментария
    0
    читателей
    Константин Низамов
    больше года назад
    Почему-то Вы всё время только и делаете, что сравниваете сео, то с дизайнерами на конкурсах, то с валютной биржей - типичный муркетолог)))
    -
    0
    +
    Ответить
  • Константин Низамов
    3
    комментария
    0
    читателей
    Константин Низамов
    больше года назад
    Вы говорите о разных вещах, скорее всего это связано с отсутствием понимания данной услуги. Артемий Лебедев написал про маркетологов так: "Маркетологи живут в отрыве от реальности. Им не рассказывают, что для того, чтобы майонез появился на полке супермаркета, надо заплатить «входные»." (http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/126/)
    В данном случае, на мой взгляд - это точно про Вас.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Гуру Гуру
    3
    комментария
    0
    читателей
    Гуру Гуру
    больше года назад
    Ой, вот только давайте без Лебедевых и Медведевых. У каждого из вас сой опыт за плечами.
    Для начала научите своих менеджеров выявлять правильные потребности клиента:
    - «Какие критерии для вас наиболее важны?» Результат?
    - «Какой результат Вас устроит? Нахождение в топе? Трафик? Отправка заявки? Звонки? Продажи Ручек? Или быть может все-таки продажа Самолетов? Сколько продаж в месяц вы хотите?»
    И приучайте своих клиентов «мерить» носители.
    Пример из опыта: (зв...
    Ой, вот только давайте без Лебедевых и Медведевых. У каждого из вас сой опыт за плечами.
    Для начала научите своих менеджеров выявлять правильные потребности клиента:
    - «Какие критерии для вас наиболее важны?» Результат?
    - «Какой результат Вас устроит? Нахождение в топе? Трафик? Отправка заявки? Звонки? Продажи Ручек? Или быть может все-таки продажа Самолетов? Сколько продаж в месяц вы хотите?»
    И приучайте своих клиентов «мерить» носители.
    Пример из опыта: (звонок клиенту после проведенной рекламной компании)
    Я: - «Ну что как ваше нечего? Довольны результатом?
    Клиент: - « Да нет, как то не очень»
    Я: - « Да что вы говорите, а что не так то?
    Клиент: - «Ну, всего 5 звонков было за неделю, вы обещали 20»
    Я: - «Да вы что:)), может это внутренний фактор, вашей компании»?
    Клиент: -  «В смысле?»
    Я: - «Сейчас перидомной лежит документ по контрольным звонкам, за неделю в количестве 30 раз, если вам интересно узнать причины, почему менеджер вашей компании их не зафиксировал я,  могу вам его выслать».

    А результат был печален, менеджер на входящих не то, что не спрашивал, откуда вы узнали о нашей компании, до него было сложно дозвониться! Я «молчу» про онлайн заявки, которые вмести спамом, летят напрочь, либо просто нет времени на их обработку!
    -
    0
    +
    Ответить
  • Гуру Гуру
    3
    комментария
    0
    читателей
    Гуру Гуру
    больше года назад
    Murketolog | Вчера | 22:46
    ИМХО:
    А тут что, «альтруисты» собрались?
    -
    0
    +
    Ответить
  • Murketolog
    171
    комментарий
    0
    читателей
    Murketolog
    больше года назад
    нет, вопрос в степени риска: с точки зрения  ЭТИКИ ПС раскрутка сайта - это попытка обмануть ПС, чтобы "нагнать народ" на сайт. Клиенты ищат кому заплатить деньги, кто бы это сделал, а оптимизаторы КАК эффективней это сделать. И те и другие стремятся свести риски к нулю. Постепенно это все превращается в брокерские услуги на бирже (где например акциями торгуют). В виде расходного материала выступают ссылочные бюджеты :) Ведь все знают, что такое "зарОботок...
    нет, вопрос в степени риска: с точки зрения  ЭТИКИ ПС раскрутка сайта - это попытка обмануть ПС, чтобы "нагнать народ" на сайт. Клиенты ищат кому заплатить деньги, кто бы это сделал, а оптимизаторы КАК эффективней это сделать. И те и другие стремятся свести риски к нулю. Постепенно это все превращается в брокерские услуги на бирже (где например акциями торгуют). В виде расходного материала выступают ссылочные бюджеты :) Ведь все знают, что такое "зарОботок на разнице курсов валют". Кто с этого реально зарабатывает? Правильно! Дилинговый центр, который берет % от любой транзакции, которую делают брокеры! Неважно была она прибыльна или сделала брокера банкротом! Так что Евдокимов (SeoPult), Sape, ВебЭффектор - вот кто  в ближайшее время в накладе не останутся!
    -
    0
    +
    Ответить
  • Murketolog
    171
    комментарий
    0
    читателей
    Murketolog
    больше года назад
    продвижение без предоплаты существует, также как многие дизайнеры сначала пробуют свое "мастерство" в участии в тендерах (работают несколько десятков участников, а деньги получает только один), а потом, вдоволь бесплатно наработавшись немножко меняют к ним отношение.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Константин Низамов
    3
    комментария
    0
    читателей
    Константин Низамов
    больше года назад
    Простите, мне показалось или Вы считаете, что продвижения без предоплаты не существует? Или нет - Вы считаете, что все эти схемы обман, "наеБизнес"© ???
    -
    0
    +
    Ответить
  • sanch
    2
    комментария
    0
    читателей
    sanch
    больше года назад
    Менеджер проекта по оптимизации - это вообще, человек который ничего не понимает ни в маркетинге, ни оптимизации. Только бла бла по телефону ни о чем, хотя это тоже часть работы.
    А многие оптимизаторы знаю и понимают гораздо больше чем многие  "муркетологи" без профильного образования (в большинстве своем), только вот время нет на детальный анализ для каждого клиента, так как проектов много - конвейер!
    -
    0
    +
    Ответить
  • Murketolog
    171
    комментарий
    0
    читателей
    Murketolog
    больше года назад
    Вот именно: Что? Индивидуальный подход? В ТОПКУ!
    -
    0
    +
    Ответить
  • Murketolog
    171
    комментарий
    0
    читателей
    Murketolog
    больше года назад
    Я выдвигаю тезис: вещи, которые могут в будущем легко учитываться при ранжировании и полезны для пользователя необходимо внедрять на сайте (так сказать: "кролики - это не только ценный мех но и три киллограмма легко усвояемого мяса"). То что задача выдавать УДОБНЫЕ сайты у Яндекса стоит ни у кого не должно вызывать сомнения! Например: избавление от "портянок" в ТОПе - радение за юзабилити текста!
    -
    0
    +
    Ответить
  • Сергей Смирнов
    21
    комментарий
    0
    читателей
    Сергей Смирнов
    больше года назад
    Ну это теория. На практике с Яндексом беда. Мне кажется Google в этом направлении продвинулся дальше :-) По крайней мере и выдает релевантнее, и всякого "шлака" в топе поменьше. Яндексу конечно есть над чем задуматься....
    -
    0
    +
    Ответить
  • Сергей Смирнов
    21
    комментарий
    0
    читателей
    Сергей Смирнов
    больше года назад
    Что-то как-то все в кучу. SEO вообще с точки зрения поисковой системы есть обман. Но когда на него такой спрос, то тут уж огромная куча готовых обманывать за деньги и обманываться расставаясь со своими кровными. А с влиянием юзабилити хоть и не на ранжирование (на ранжирование оно не влияет), а в целом на конвертацию или просто на простоту использования продукта по моему давно уже все считаются.
    -
    0
    +
    Ответить

Отправьте отзыв!
X | Закрыть