Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Россия +7 (909) 261-97-71
20 Апреля 2011 в 16:41

«Подводные камни» договоров на оптимизацию сайта

Россия +7 (909) 261-97-71
27 10112
Подпишитесь на нас в Telegram
Инга Скворцова
Директор по развитию юридическая фирма «Клифф»

От редакции: В преддверии публикации результатов нового рейтинга «SEO глазами клиентов 2011», SEOnews разместил материал, который поднимает одну из проблем взаимодействия в цепочке «Клиент — SEO-компания». В статье изложен взгляд клиента на этот вопрос. Нам интересно узнать мнение представителей SEO-компаний — пожалуйста, оставляйте свои комментарии.

Выбирая компанию по Seo оптимизации сайта в Интернете, заказчик руководствуется следующими критериями: известность компании (ее репутация), цена услуг и сроки достижения результатов. Иногда он пользуется рекомендациями партнеров по бизнесу. После обмена информацией, получения коммерческих предложений и проведения личных встреч, казалось бы, уже можно принимать решение и начинать работать. Надо только заключить договор, что кажется формальностью, ведь уже было выставлено коммерческое предложение, и все вопросы были обсуждены при встрече. Но именно на этом этапе расслабляться нельзя, иначе Вы и Ваш сайт можете попасть... в очень сложную ситуацию.

Договор на оказание услуг должен предоставлять Исполнитель, и по типовому проекту этого документа можно судить, насколько успешной и комфортной будет Ваша дальнейшая работа. В средних и крупных компаниях любой договор попадает на экспертизу к юристу компании, и юрист обязательно обратит внимание на следующие моменты:

  1. Отсутствие в проекте договора раздела «Права Заказчика» при подробном описании его обязанностей и штрафов за нарушение их исполнения, а также отсутствие раздела «Обязанности Исполнителя» при подробном описании его прав.
  2. Наличие права Исполнителя расторгнуть договор в одностороннем порядке при нарушении определенных условий Заказчиком и отсутствие такого права у Заказчика.
  3. Отсутствие точных сроков достижения результатов.
  4. Ссылка на внутренние Правила и другие документы компании-исполнителя.

Вопрос стоит не о законности подобных статей, а о неравноправности сторон, причем одна сторона (Заказчик) которая платит, находится в бесправном положении.

Как правило, поскольку услуги носят не общий, а специальный характер, договор отправляется Интернет-маркетологу или директору по маркетингу компании, и он находит там еще более интересные положения:

  1. Небольшие по форме, но очень существенные различия формулировок в КП и договоре — сравните смысл:

    1. «нахождение сайта на первой странице Яндекса» и
    2. «нахождение сайта на первых страницах Яндекса» — казалось бы небольшое изменение, а какая разница по смыслу.
  2. Включение в статью «Форс-Мажор» (обстоятельства неодолимой силы) кроме стандартных положений о катаклизмах, государственных переворотах, изменения законодательства и т.д. — смену алгоритма поисковой машины Яндекса и даже апдейты Яндекса.
  3. В договорах появляются дополнительные условия, влияющие на конечную цену, например:

    «устанавливать на сайте программы для обмена ссылками и размещать блоки внешних ссылок на любых страницах сайта (Исполнитель сам определяет объемы, место и порядок размещения ссылок на сайте). В случае, когда Заказчик уведомил Исполнителя о нежелании использования на его сайте программ для обмена ссылками или блоков внешних ссылок, а равно при технической невозможности их использования, Исполнитель вправе в одностороннем порядке пересмотреть стоимость услуг по раскрутке и поддержке».

    Или: «Заказчик обязуется не удалять с оптимизируемого сайта на период действия настоящего договора ссылку на Интернет сайт компании — исполнителя. Если таковые действия будут произведены Заказчиком в период действия договора без письменного согласия на то Исполнителя, базовая стоимость оказываемых Исполнителем услуг увеличивается на 5%».

Я хочу подчеркнуть, что эти условия отсутствовали в первоначальном коммерческом предложении и не были обговорены на встрече. Включение любых дополнительных условий, которые были согласованы Сторонами, не является предметом для обсуждения.

Что касается размещения блоков внешних ссылок на сайте Заказчика, то это может привлечь внимание налоговых органов при проверке: на основании чего Заказчик размещает на своем ресурсе (сайт принадлежит Заказчику, это часто теряется в договорах) чужие ссылки; и может привести к доначислению налогов.

Меня давно мучает вопрос: зачем оптимизаторам FTP- и SSH-доступы при наличии стандартной платформы сайта и доступы к администрированию сайта?

Типовой перечень работ, которые берет на себя компания оптимизатор, не требует доступа на FTP:

  • анализ сайта, составление ТЗ по поисковому продвижению,
  • рекомендации по текстам и написание текстов для сайта Заказчика,
  • изменение в описании страниц (title, meta, descripsion...),
  • покупка внешних ссылок,
  • другие действия — продвижение в социальных сетях, блогах, досках объявлений, и т.д.

Ни на одних переговорах мне никто не мог точно сказать, что будет делаться на FTP, но этот пункт присутствует во всех проектах договоров.

Для каждой стороны договора нормально защищать свои интересы и права, но когда в проект договора заложены неравноправность, дополнительные условия и явное нарушение устных договоренностей, сложно ожидать доверия и лояльности Заказчика и рассчитывать на долгосрочное сотрудничество.

Уверена, что это реальная проблема не только для клиента, но и для оптимизаторов тоже, особенно для сильных SEO-компаний. Во всех крупных и средних компаниях есть юрист или юридическая служба, которые такие договора не пропустят и будут правы.


27 комментариев
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
  • kuk
    больше года назад
    для Ян: ftp доступ используют для заливки файлов, а так же их правки. Скажите, чего вы такого можете наковырять в коде, что позиции сайта существенно вырастут? Я понимаю, когда требуется разово сделать, но когда пишут, что на постоянной основе это бред! СЕО оптимизация это работа с контентом сайта и его метатегами, но не с кодом сайта.
    -
    0
    +
    Ответить
  • advokate
    больше года назад
    Ну мы продвигает сайт московской коллегии адвокатов и естественно пользуемся бесплатной юридической консультацией ( advokate.pro/ )  по правовым вопросам которые возникают в среде заключения договорных отношений.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Юрий Леонидович
    больше года назад
    С любым агентством нужен глаз да глаз, как и в магазине - или обвесят, или товар плохой подсунут. Мы так же с опаской подписывали договор на продвижение в Upsale. Но во-первых, на seo-продвижение у них как оказалось октрытый бюджет - сразу видно сколько и за что платишь деньги (сколько копирайтеру, сколько на закупку ссылок и т.д.), то есть сумма сюрпризом птом не станет. Во-вторых, страховая гарантия.Это уже серьезная заявка на отвественность за выполнение работы. Хоть и рекомендовал...
    С любым агентством нужен глаз да глаз, как и в магазине - или обвесят, или товар плохой подсунут. Мы так же с опаской подписывали договор на продвижение в Upsale. Но во-первых, на seo-продвижение у них как оказалось октрытый бюджет - сразу видно сколько и за что платишь деньги (сколько копирайтеру, сколько на закупку ссылок и т.д.), то есть сумма сюрпризом птом не станет. Во-вторых, страховая гарантия.Это уже серьезная заявка на отвественность за выполнение работы. Хоть и рекомендовал эту компанию знакомый, решающими стали именно эти два фактора.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Сергей
    больше года назад
    Как кто "запечатлевает" факт-«нахождение сайта на первой странице Яндекса» («нахождение ссылки на сайт Заказчика в числе первых десяти результатов выдачи системы Яндекс») для особо хитрого клиента, который ждет следующего обновления, когда сайт уходит например на другую страницу, отказываясь оплачивать услуги?)
    -
    0
    +
    Ответить
  • Сергей
    больше года назад
    "легальной по отношению к Яндексу"
    LOL!!! Яндекс теперь законодательный сурс? Не несите бред.
    -
    0
    +
    Ответить
  • TOP-index
    больше года назад
    Такое впечатление, что люди прочли про "белое" СЕО и начали подходить к нему как к обычной рекламе. Любое воздействие на поисковую выдачу противоречит пользовательскому соглашению с компанией Яндекс. По сути Яндекс может отказывать в обслуживании каждому, кто заключает подобные договора. Договор нужен только для того, чтобы провести деньги по безналу. Не надо выдавать желаемое за действительное. Единственная форма легальной по отношению к Яндексу оптимизации это прописывание мате-те...
    Такое впечатление, что люди прочли про "белое" СЕО и начали подходить к нему как к обычной рекламе. Любое воздействие на поисковую выдачу противоречит пользовательскому соглашению с компанией Яндекс. По сути Яндекс может отказывать в обслуживании каждому, кто заключает подобные договора. Договор нужен только для того, чтобы провести деньги по безналу. Не надо выдавать желаемое за действительное. Единственная форма легальной по отношению к Яндексу оптимизации это прописывание мате-тегов, создание ROBOTS.TXT. Даже СЕО-копирайтинг можно рассматривать в качестве действия направленного против политики Яндекса. Поэтому сидели бы тихо и не вякали... Юристы мнимые.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Марал Гаипова
    141
    комментарий
    0
    читателей
    Марал Гаипова
    больше года назад
    Сначала еще были хоть какие-то конструктивные ответы на статью, потом начались огульные обвинения, фантазии и домыслы. Снова никто не сказал спасибо клиенту за обратную связь, не подумал почему возникает  взаимное непонимание? И, снова клиент не прав, а все вокруг очень правильные, лояльные и точно знают как надо работать. А ведь есть реальные примеры, когда месяцами согласовываются договоры с юр отделом и в итоге сделки срываются. И как верно говорит  автор статьи - ...
    Сначала еще были хоть какие-то конструктивные ответы на статью, потом начались огульные обвинения, фантазии и домыслы. Снова никто не сказал спасибо клиенту за обратную связь, не подумал почему возникает  взаимное непонимание? И, снова клиент не прав, а все вокруг очень правильные, лояльные и точно знают как надо работать. А ведь есть реальные примеры, когда месяцами согласовываются договоры с юр отделом и в итоге сделки срываются. И как верно говорит  автор статьи -  чем меньше будет искусственных барьеров, тем лучше будем всем.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Psycho
    больше года назад
    Тоже порадовал этот пункт. И давно у нас налоговики такие продвинутые?
    -
    0
    +
    Ответить
  • Лола
    больше года назад
    Статья походу куплена на бирже за 300 WMR, просто ссылки не успели поставить куда надо :)
    -
    0
    +
    Ответить
  • Игорь
    больше года назад
    Что это за оптимизаторы с которыми вы общались и не смогли ответить зачем им FTP? Либо врете что общались либо не  с оптмизаторами вы общались! FTP обязательно нужен для правки robots, htaccess, установка счетчика, кода верификации, правки шаблона (если нужно) и пр.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Марал Гаипова
    141
    комментарий
    0
    читателей
    Марал Гаипова
    больше года назад
    Извините, Федор П, не совсем поняла, что Вы имеете в виду говоря о провокации? Т.е. Вы думаете, что Инга Вадимовна вымышленный персонаж? :)  Или у нас с ней тайный сговор? :)
    -
    0
    +
    Ответить
  • Олег
    больше года назад
    Вы юрист? Да, форс-мажоры освобождают компанию или иное лицо от материальной ответственности за несоблюдение договорных обязательств. Но форс-мажорные обстоятельство не могут наступать от действия или бездействия третьей стороны, если эта сторона не является суверенным государством и не сама природа. А если некие противодействия исходят от коммерческой структуры (в данном случае - компания "Яндекс"), то регулируются такие отношения только в судебном порядке. И еще - если в д...
    Вы юрист? Да, форс-мажоры освобождают компанию или иное лицо от материальной ответственности за несоблюдение договорных обязательств. Но форс-мажорные обстоятельство не могут наступать от действия или бездействия третьей стороны, если эта сторона не является суверенным государством и не сама природа. А если некие противодействия исходят от коммерческой структуры (в данном случае - компания "Яндекс"), то регулируются такие отношения только в судебном порядке. И еще - если в договоре прописать неверные определения, какие-либо противоречия с законодательством, сделав акцент на них контрагенту при заключении, то такие договора имеют ничтожную силу в суде, при рассмотрении дела по существу.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Александр
    больше года назад
    Я просто упал со стула при вопросе зачем нужен FTP ))) . Про налоговую интересно... есть конкретные примеры? Предлагаю все ресурсы продающие ссылки подвести под налоги - 13% с физ. лиц в пользу Государства!
    -
    0
    +
    Ответить
  • Рус
    больше года назад
    Надо уволить Скворцову Ингу. Она не знает жизни! Прожила в СССР и пусть там живет и не учат людей жизни. Пусть сидит в своих бумажках. Если ты не разберешься в чем либо не нужно вообще рот открывать. Стоит спрашивать мнение реальных экспертов, а не нести бред!!!!
    -
    0
    +
    Ответить
  • Ян
    больше года назад
    И это пишет директор компании «Бизнес-импульс», у которой на сайте (б-импульс.ru) есть услуги: создание, оптимизация и аудит сайта! Это черный пиар? Этот шедевр: "Типовой перечень работ, которые берет на себя компания оптимизатор, не требует доступа на FTP",  -  я повешу на стенку)
    -
    0
    +
    Ответить
  • Роман
    больше года назад
    Статья получилась ни о чем, ув.Инга Скворцова.  Неужели у компании "Бизнес-импульс" все заказчики с Битриксом, которым можно морочить голову разными подлогами в договорах?
    -
    0
    +
    Ответить
  • Ale
    больше года назад
    У Вас ошибка в слове "discripsion". Исправьте, а то бросается в глаза.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Murketolog
    171
    комментарий
    0
    читателей
    Murketolog
    больше года назад
    Или: «Заказчик обязуется не удалять с оптимизируемого сайта на период действия настоящего договора ссылку на Интернет сайт компании – исполнителя. Если таковые действия будут произведены Заказчиком в период действия договора без письменного согласия на то Исполнителя, базовая стоимость оказываемых Исполнителем услуг увеличивается на 5%».
    >>>ПРИВЕТ 2БИДЕ


    "Что касается размещения блоков внешних ссылок на сайте Заказчика, то это может привлечь внимание...
    Или: «Заказчик обязуется не удалять с оптимизируемого сайта на период действия настоящего договора ссылку на Интернет сайт компании – исполнителя. Если таковые действия будут произведены Заказчиком в период действия договора без письменного согласия на то Исполнителя, базовая стоимость оказываемых Исполнителем услуг увеличивается на 5%».
    >>>ПРИВЕТ 2БИДЕ


    "Что касается размещения блоков внешних ссылок на сайте Заказчика, то это может привлечь внимание налоговых органов при проверке: на основании чего Заказчик размещает на своем ресурсе (сайт принадлежит Заказчику, это часто теряется в договорах) чужие ссылки; и может привести к доначислению налогов."
    >>БРЕД. Что такое сайт, домен, хостинг - для налоговиков тёмный лес. Абсолютно всё заказчик АРЕНДУЕТ: домен (который может быть зареган на дядю Васю), хостинг, а информационное наполнение - пачка байт.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Анна Лебедева
    0
    комментариев
    0
    читателей
    Анна Лебедева
    больше года назад
    2 Ale. Спасибо, уже исправили.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Илья
    больше года назад
    > Что касается размещения блоков внешних ссылок на сайте Заказчика,
    > то это может привлечь внимание налоговых органов при проверке: на
    > основании чего Заказчик размещает на своем ресурсе
    Налоговая проверяет рекламу в интернете? Это что-то новое. :D
    Столько страшных сказок о ней ходит уже, жуть.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Михаил Сливинский
    33
    комментария
    0
    читателей
    Михаил Сливинский
    больше года назад
    "Ни на одних переговорах мне никто не мог точно сказать, что будет делаться на FTP, но этот пункт присутствует во всех проектах договоров. " - это логично, поскольку пока договор не подписан - совершенно не очевидны возможные "засады" с CMS клиентского сайта. Банальное отсутствие файлового менеджера не позволит отредактировать .htaccess или robots.txt, например.

    Вообще, «нахождение сайта на первой странице Яндекса» выглядит, как минимум, странно. Если только р...
    "Ни на одних переговорах мне никто не мог точно сказать, что будет делаться на FTP, но этот пункт присутствует во всех проектах договоров. " - это логично, поскольку пока договор не подписан - совершенно не очевидны возможные "засады" с CMS клиентского сайта. Банальное отсутствие файлового менеджера не позволит отредактировать .htaccess или robots.txt, например.

    Вообще, «нахождение сайта на первой странице Яндекса» выглядит, как минимум, странно. Если только речь не идет о размещении баннера на главной странице Яндекса. Для seo это правильнее сформулировать примерно так: "нахождение ссылки на сайт Заказчика в числе первых десяти результатов выдачи ПС Яндекс по запросу XXX, выполненному в регионе YYY". Грядущая персонализация выдачи добавит еще "отсутствие авторизации".

    Вообще, по сути вопроса, очевидны издержки небольшого незрелого рынка.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Федор П
    больше года назад
    ИМХО: Интересная статья. Похоже на взгляд сотрудника компании. (а может это провокация?) Вот написали бы: "Уважаемые коллеги , мы делаем наш договор с учетом таких-то пунктов. Скажите пожалуйста, действительно ли этот договор хорош?  Уважаемые потенциальные клиенты, обратите внимание на то, как в серьезных организациях относятся к договорам. Будем рады конструтивным замечаниям."
    Ведь такие сознательные клиенты, как этот уже давно не сталкиваются с поиском ком...
    ИМХО: Интересная статья. Похоже на взгляд сотрудника компании. (а может это провокация?) Вот написали бы: "Уважаемые коллеги , мы делаем наш договор с учетом таких-то пунктов. Скажите пожалуйста, действительно ли этот договор хорош?  Уважаемые потенциальные клиенты, обратите внимание на то, как в серьезных организациях относятся к договорам. Будем рады конструтивным замечаниям."
    Ведь такие сознательные клиенты, как этот уже давно не сталкиваются с поиском компании с хорошим договром -  у них ВСЕ ХОРОШО ).
    N.B. Приношу свои извинения, если кого-то оскорбил. Давайте жить дружно )
    -
    0
    +
    Ответить
  • Юрий Кушнеров
    34
    комментария
    0
    читателей
    Юрий Кушнеров
    больше года назад
    ФТП-доступ нужен для того, чтоб можно было работать с сайтом, например:
    - заливки туда файлов для подтверждения прав (я.вебмастер, гугл.вебмастер);
    - работой с шаблонами для изменения кода (не все и не всегда можно сделать через админку);
    - правкой роботс.тхт;
    - правкой .хттпаксцесс
    ну можно еще что-то придумать, но это наиболее распространенное.
    Странно что вам никто не смог объяснить зачем это надо.
    -
    0
    +
    Ответить
  • Дмитрий Ермошкин
    3
    комментария
    0
    читателей
    Дмитрий Ермошкин
    больше года назад
    указанные примеры из договоров и про блоки внешних ссылок говорят о "несерьёзности" компании Исполнителя, о том, что целью таких компаний является обдиралово клиента. к сожалению и такие есть. НО не все такие. Есть те, что работает на качество, на результат.

    указанный "Типовой перечень работ, которые берет на себя компания оптимизатор" так же очень мал, т.к. при продвижении выполняется колоссальный фронт работ, включая требуемые доработки. Вот тут-то и нужны д...
    указанные примеры из договоров и про блоки внешних ссылок говорят о "несерьёзности" компании Исполнителя, о том, что целью таких компаний является обдиралово клиента. к сожалению и такие есть. НО не все такие. Есть те, что работает на качество, на результат.

    указанный "Типовой перечень работ, которые берет на себя компания оптимизатор" так же очень мал, т.к. при продвижении выполняется колоссальный фронт работ, включая требуемые доработки. Вот тут-то и нужны доступы к ФТП, к панели хостинга, даже к доменам.

    а вот "продвижение в социальных сетях, блогах, досках объявлений, и т.д." - извините, но это уже SMO, а не SEO - это отдельная услуга.
    В итоге вижу, что в данном случае Заказчик плохо искал и отбирал Исполнителей
    -
    0
    +
    Ответить
  • -)
    больше года назад
    Статья интересная, но орф ошибки это плохо)
    -
    0
    +
    Ответить
  • Анна Лебедева
    0
    комментариев
    0
    читателей
    Анна Лебедева
    больше года назад
    Снова перечитала статью. Нашла одно несогласованное окончание. Не могли бы вы указать на остальные орф ошибки?
    -
    0
    +
    Ответить
  • Михаил
    больше года назад
    3. Отсутствие точных сроков достижения результатов.

    Кто ж вам это даст, мадам?
    Видимо Заказчик плохо знаком с реалиями сроков и условий продвижения
    -
    0
    +
    Ответить

Отправьте отзыв!
X | Закрыть