Антон Шаманаев (Wizard.Sape): «Ссылки как фактор ранжирования, похоже, будут только усиливать свое влияние»

24 Ноября 2015
в 10:48
7 19136
Антон Шаманаев
Руководитель проекта,
Wizard.Sape

Что произошло с биржей с мая 2015? Как изменился объем покупки и снятия ссылок?

Бесспорно, «Минусинск» ударил по всем ссылкоторговцам достаточно сильно. Самые слабые уже уходят с рынка. Не буду озвучивать конкретных цифр, насколько снизилась закупка ссылок в Wizard.Sape, но, безусловно, снижение было чувствительным.

Однако в самом худшем положении оказались обычные рекламодатели: наши пользователи и пользователи других инструментов, связанных с продвижением с помощью ссылок. Средний и малый бизнес. Многие из них запаниковали, стали снимать ссылки. У нас около половины продвигаемых сайтов снизили ссылочную массу на 30% или более. Результаты, в основном, оказались неутешительными.

Рекламодатели оказались между двух огней: Яндекс говорил, что ссылки надо снимать; мы говорили, что ссылки нужно чистить, да и то – только старым сайтам. У одних SEO-блогеров сайты после снятия ссылок оставались на месте, у других падали. Одни SEO-эксперты говорили о деградирующем влиянии ссылок, другие – о том, что их влияние будет только расти. В итоге – Яндекс заявил о том, что ссылки «опять включили», а в Wizard.Sape молодые сайты как росли, так и продолжают.

Стараясь помочь нашим пользователям, мы публично делились статистикой, бесплатно проверяли ссылочную массу при обращении в поддержку, бесплатно снимали ссылки вручную там, где их было слишком много. Правда, достучаться удалось не до всех.

По факту под сам фильтр «Минусинск» попало менее 1% сайтов, продвигаемых в Wizard.Sape. Остальные снимали ссылки «на всякий случай», поскольку очень боялись фильтра и не поддавались на наши уговоры не делать резких движений. В результате, как правило, приходил не фильтр, а банальное проседание позиций.

Как изменилась работа Sape в связи со ссылочной политикой Яндекса? Как повлиял на количество ваших клиентов АГС?

Сами по себе ссылки как фактор ранжирования, похоже, будут только усиливать свое влияние. Вышеупомянутое заявление Яндекса – тому подтверждение. Однако происходит переориентация с количества на качество: наши клиенты-оптимизаторы и наш робот Wizard.Sape предпочитают меньше, но более качественные ссылки. Меняются и критерии качества.

Также в Sape создаются новые продукты, которые станут логическим развитием пресловутых «сапоссылок». Эта работа велась давно, Яндекс лишь заставил ускориться.

Что касается АГС – это обратная сторона Минусинска, и ничего хорошего он не принес. Летние масштабные волны АГС были, по нашему мнению и мнению других экспертов в SEO-отрасли, своеобразным экспериментом. Мы у себя видели, что фильтр накладывался довольно хаотично: и на сайты, у которых было 10 тыс. проиндексированных страниц и 10 тыс. исходящих ссылок, и на сайты с 100 тыс. страниц в индексе и 500-600 исходящих ссылок. (Потом фильтр так же волшебно снимался.)

И далее Яндекс отслеживал, что начинал делать хозяин сайта. Если начинал снимать исходящие ссылки – значит, действительно торговал SEO-ссылками, и наказан правильно. Идея проста, но по факту пострадали реально качественные сайты, что противоречит изначальной задумке фильтра АГС. В Sape постарались нивелировать эту «бомбежку» АГС, чтобы качественные сайты, получающие свой доход от продажи ссылок, пострадали по минимуму. Есть определенные лимиты на продажу ссылок с сайта, которые стоит соблюдать, но в целом с АГС, как и с «Минусинском» главное – не делать резких движений.

Вы часто делитесь результатами исследований, связанных, к примеру, со спросом на ссылки, изменениями позиций сайтов, купивших ссылки (или отказавшихся от них). Можете привести свежие данные?

Конечно. Например, характерна картина изменения видимости сайтов в Москве, продвигающихся в Wizard.Sape, которые снизили ссылочную массу после «Минусинска»:

Sape1.png

Если подробнее рассмотреть динамику в Яндексе, то изменение видимости оказывается сильно разным у сайтов, которые сняли мало ссылок (почистили ссылочную массу) и которые сняли почти все ссылки:

sape2.png

Снижение ссылочной массы на 70% и более привело, в среднем, к падению видимости в 2 раза.

С другой стороны, молодые сайты, начинающие продвижение в Wizard.Sape, по-прежнему показывают довольно убедительную динамику. Интересно различие темпов роста в зависимости от того, в каком темпе и количестве они наращивают свою ссылочную массу в Wizard.Sape. (Зачастую наши пользователи выставляют заниженные ссылочные бюджеты, и система не может купить достаточного числа ссылок на сайт.)

Sape3.png

Здесь можно поспорить, что рост складывается не только из ссылочного фактора. Бесспорно это так, однако на большой выборке мы можем предположить, что картина по остальным факторам у рассматриваемых сайтов примерно одинакова.

В вышеприведенных графиках нет ничего нового. Мы видим их у себя в системе каждый день на протяжении уже многих лет. Ссылки – один из ключевых факторов ранжирования, с которым лишь нужно правильно работать и «соблюдать гигиену».

Ходят слухи, что у вас есть планы по запуску автоматического крауд-маркетинга, чтобы адаптироваться под изменения рынка. Зная о пристальном внимании поисковых систем к вашему сервису, не боитесь ли вы, что они будут готовы к их запуску раньше вас?

Слухи имеют под собой все основания :) В Wizard.Sape действительно в рамках бета-тестирования доступна активность «Крауд-ссылки». Однако тут нужно очень аккуратно произносить слово «автоматический». Сервис будет автоматическим для рекламодателя, желающего получить на свой сайт крауд-ссылки. Но внутри сервис имеет армию живых исполнителей и модераторов, которые в ручном режиме находят для вас тематические обсуждения и оставляют там свои комментарии.

Мы намеренно ограничиваем исполнителей по минимуму, поскольку главная ценность крауд-ссылок: их максимальная естественность. Мы хотим сделать их антагонистами традиционным арендным ссылкам, со всеми вытекающими. То есть крауд-ссылки не имеют сеошных анкоров, не размещаются на четко определенном пуле площадок, могут вести на любую страницу вашего сайта на усмотрение исполнителя, не обязательно являются dofollow и т.д.

Таким образом, создаваемая масса крауд-ссылок – максимально естественна по своим статистическим характеристикам. Если толпа ваших поклонников пойдет и начнет добровольно оставлять про вас комментарии со ссылками – они будут действовать именно так. Они понятия не имеют ни о SEO-анкорах, ни о каких-либо технических параметрах площадок. Они пойдут туда, где тусуются люди: на форумы, отзовики, сервисы вопросов-ответов, и оставят там комментарии. Эти комментарии будут к тому же работать на вашу репутацию, а по ссылкам будут переходить живые люди.

Что касается внимания поисковых систем, из вышеописанного следует, что крауд-ссылки по сути не являются SEO-ссылками, а больше тяготеют к партизанскому маркетингу. Поисковым системам либо придется объявлять вне закона весь партизанский маркетинг, либо разрабатывать интеллектуальные системы асессмента таких ссылок. Это целый новый этап, это сложно и долго.

Говорят, что антиссылочные кампании Яндекса «гонят» вебмастеров в Яндекс.Директ. Это наиболее очевидный сценарий, а какие у них есть еще варианты дальнейших действий?

Если я правильно понял, в вопросе речь о рекламодателях, а не о владельцах площадок.

Сценарий очевидный и, похоже, работающий. После первой волны «Минусинска» мы проверили попавшие под фильтр сайты, будут ли они запускать контекстную рекламу (не в Wizard.Sape, а вообще). Оказалось, из тех попавших под фильтр сайтов, которые никогда ранее не использовали Яндекс.Директ, 8% запустили контекстные кампании, а из тех зафильтрованных, кто ранее использовал контекстную рекламу, 24% увеличили бюджет на нее в этот момент. То была совсем небольшая выборка сайтов (т.к., как я ранее говорил, среди наших клиентов лишь крайне малая доля попала под фильтр), так что цифра вряд ли является точной, но она говорит о том, что, теряя SEO-трафик, рекламодатели действительно зачастую бегут в «Директ».

Другие сценарии действий: занять выжидательную позицию. Так сделали многие наши рекламодатели. Они наблюдают за тем, как развивается ситуация, и ждут от рынка новых инструментов продвижения. Мы стараемся как можно скорее дать эти инструменты. Крауд-ссылки в Wizard.Sape – один из них.

Многие вебмастера сейчас считают, что стоит переориентироваться на работу в Google. Видите ли вы эту ситуацию?

Вы можете переориентироваться на Bing или Mail.ru, но если там нет вашей целевой аудитории, это не имеет никакого смысла. Все, кто давно продвигает сайт, знают, откуда к ним идет больше переходов и конверсий. В общем случае, нужно ориентироваться и на Яндекс, и на Google. Пока в большинстве коммерческих тематик у нас в стране Яндекс обгоняет Google по популярности, о переориентации говорить преждевременно, так как вы будете недобирать ваш трафик.

Что сейчас приносит доход – текстовый контент, социальные сигналы, ссылки? Можете привести процентное соотношение?

Пока арендные ссылки все так же основной источник нашего дохода. Однако нам самим эта ситуация в некотором смысле вредит, поскольку реальность такова, что в ссылочной массе сайта обычные анкорные ссылки должны занимать весьма небольшую долю. Мы стараемся предлагать нашим пользователям более актуальные инструменты продвижения, такие как крауд-ссылки, тематические статейные ссылки, ссылки из обзоров, влияющие на репутацию и т.д. Надеемся, что в ближайшем будущем маркетинг-микс инструментов SEO-продвижения в представлении наших пользователей также поменяется.

Объясните вашу позицию по поводу платного снятия ссылок.

Платно в Sape снимаются только вечные ссылки. Арендные (обычные) ссылки снимаются бесплатно.

Платное снятие вечных ссылок придумали не в Sape. Сначала так стали поступать сами вебмастера, потом их примеру последовали другие биржи вечных ссылок. Мы присоединились к этому тренду одними из последних. Можно сказать, так сложился рынок в этом месте.

На деле с вебмастерами до сих пор можно договориться индивидуально. Никто не заставляет вас платить Sape, вы можете написать вебмастеру напрямую и попросить снять ссылку. Некоторые соглашаются сделать это бесплатно, некоторые – за гораздо большую цену, чем предлагается в Sape.

В каком-то смысле мы внесли долю порядка в «дикий» рынок снятия вечных ссылок, определили компромиссные правила игры. Мы решили, что это нормально, что вебмастер хочет за свои услуги определенных денег (ведь снятие ссылки – это все равно некоторые усилия), но это не должно стоить дорого.

Более важно другое. По итогу, при «Минусинске» в гораздо более выгодном положении оказались обычные арендные ссылки. Если вдруг сайт попал под фильтр, арендные ссылки можно снять за пару кликов, после чего сайт выйдет из-под фильтра в течение одного-двух месяцев. С вечными ссылками дольше, но если они биржевые, то и их снять можно достаточно быстро. Сложнее всего тем, кто продвигался псевдоестественными ссылками (статейное продвижение, SEO-ссылки с форумов, прогон по каталогам и т.п.). Этих ссылок обычно много, и снять их порой просто невозможно. Такие сайты, пытавшиеся в свое время угодить Яндексу, теперь выходят из-под «Минусинска» месяцами.

Как вы планируете развивать бизнес? Какие направления и проекты находятся у вас в разработке?

Сейчас активно развиваем контекстную рекламу внутри Wizard.Sape – органичное дополнение к SEO, особенно актуальное для молодых сайтов или тех, которым просто хочется больше продающего трафика. Мы сделали контекст в Wizard.Sape так, чтобы работа с ним была максимально похожа на работу с поисковыми запросами в наших SEO-активностях. То есть по поисковым фразам, которые вы продвигали в Wizard.Sape ссылками, вы можете одним кликом запустить контекстную рекламу. Заботу об объявлениях, ставках и оптимизации бюджета берут на себя наш робот и модераторы.

Работа над контекстной рекламой началась давно, задолго до появления «Минусинска». В дальнейшем появится еще ряд интересных инструментов в SEO, о которых я пока распространяться не буду. Также будем подключать новые возможности привлечения рекламного трафика. Наша конечная цель – сделать более комплексную рекламную платформу, нежели агрегатор услуг SEO. Чтобы наши пользователи имели возможность формулировать свои задачи и оценивать результаты в терминах трафика, а не позиций в поисковиках, ссылок и фильтров. Для этого мы будем объединять под одной крышей трафик из самых разных источников.

7 комментариев
Подписаться 
Подписаться на дискуссию:
E-mail:
ОК
Вы подписаны на комментарии
Ошибка. Пожалуйста, попробуйте ещё раз.
Поделиться 
Поделиться дискуссией:
  • Anchous
    2
    комментария
    0
    читателей
    Anchous
    6 месяцев назад
    все правильно парень говорит - как может сайт попасть под минусинск из-за доноров, если они в принципе не в индексе :D
    виззард мало того что покупает страшное уг, так еще и снимает проиндексированные, т.к они попали по мнению алго под агс и закупает новые не в индексе: www.anchous.info/sape-wizard-autodelete
    -
    0
    +
    Ответить
    Поделиться
  • Гость666
    больше года назад
    Хотел загнать под минусинск конкурентов, купил ссылок, а они растут...
    -
    -2
    +
    Ответить
    Поделиться
  • Гость-зануда
    больше года назад
    Да ладно вам, интересное интервью в целом. Ребята из Сапы всегда молодцы, складно говорят и последовательно гнут свою линию. Ругать Сапу за фразы типа "Ссылки работают" то же самое, что пенять Яндексу на то, что они гонят рекламодателей в контекст, делая вид, что заботятся о качестве поиска.
    -
    3
    +
    Ответить
    Поделиться
  • Гость
    больше года назад
    а мне нравится как и сапа и сеопульт полезли в контекст.
    очень показательно
    -
    1
    +
    Ответить
    Поделиться
  • Kosjak
    1
    комментарий
    0
    читателей
    Kosjak
    больше года назад
    А что Сапа по вашему ещё сказать может? Прочитав заголовок решил не тратить время на чтение этой рекламной писанины.
    -
    3
    +
    Ответить
    Поделиться
  • Гость
    больше года назад
    Даже не читал. Ссылки НЕ РАБОТАЮТ так, как работали раньше, кому эта сапа втереть хочет?
    -
    4
    +
    Ответить
    Поделиться

Отправьте отзыв!
X | Закрыть